为什么现代很多人都骂吕蒙，吕蒙到底是得罪了谁？
明明早在春秋时期就有荀吴灭鼓将士兵扮作米商的故事，怎么有些人就指责吕蒙害了后世的商人了?白衣渡江减少多少东吴士兵的死亡，难道非要拿士兵的命去送死的才算英雄吗？
表面上是联合抗曹，实际上是各怀鬼胎。蜀国开始占据优势的时候，东吴又怕灭了魏以后打不过蜀，东吴有自己的小算盘，所以孙权的卡牌技能“制衡”其实也合理
蜀汉也有自己的算盘吧。拿东吴当自己的工具人。隆中对说的好听是两面出击，换句话说也是被两面夹击。
蜀国的荆州除了江陵，剩下的荆南四郡不都是自己打下来的？
我就一个问题
吕蒙袭取三郡和孙权合肥之战哪个在前？
战略短视。在曹魏这个最主要也是最强的敌人没有被打垮之前偷袭盟友，自此孙吴和蜀汉再无可能打垮曹魏。并且孙吴拿下的不是整个荆州，而是蜀汉手里的三分之一荆州，荆州的核心区域襄阳和樊城一带没有拿到，自身的安全形式没有得到根本上的改变。
所以教员批评他啊，能力差还高傲自大，这种人最后落地一个身死兵败，失地丢人的结局，所谓的人菜瘾大还不自知
因为他把关羽的脑袋当球踢了
不联姻就不联姻，侮辱使臣，激怒孙权算怎么回事？可以不联姻，别激化矛盾，孙刘联盟本来当时就不对付了，还侮辱使臣，这不是激化矛盾，最后被孙权杀了，也算求锤得锤。
被吹成神的关羽被干掉了？谁干的？必须冲了他的微博。
啥几把玩意也是武圣？唐氏儿圣吧
什么叫 刘琦死了，孙权说是他的就是他的 啊？
你看，你自己也说了“假如”，那么你为什么认为蜀能顺势灭了魏呢？
什么平行宇宙的太史慈死在合肥？
太史慈传:孙权统事，以慈能制磐，遂委南方之事。年四十一，建安十一年卒。
你是新玩家还是老玩家？现在还在杀么，这破游戏越来越坑人了，新出的武将一个比一个变态，技能根本看不懂了
十年前渣权在标风还是老八神，“小制衡龟缩防守，大制衡一波带走” 全身份万金油，到现在军争压根没人用了....
怎么被骑脸了？拒婚？？你见过哪个国家军方二号人物，集团方面军总司令不经过主君同意去和对方君主联姻的？？装逼？？
诸葛亮交给的任务 史书有这段吗？不会是演义吧
吕蒙同样也是进了武庙的名将，谈不上碰瓷
谁说刘备国号是蜀了，人家国号是汉，史称蜀汉或季汉，人家自己就是叫汉
自己打的啊，然后用三郡东部换来南郡帮孙家看西大门，帮你看门还不够是吧😅
统军在外的军阀跟其他国家的主君联姻？你是想反叛还是反叛？
那假如蜀灭了魏，会放过吴吗？是跟东吴平分天下，还是封孙权为大汉吴王？
你再看看原著。别被借荆州三个字搞混了
1.刘备确实不是刘琦的儿子，但孙权是刘表的孙子？
2.刘表是汉荆州牧，不是汉荆楚王，刘琦也不是王世子，况且汉例，藩王没绝嗣的，如果保留藩国，也是刘氏宗亲继承，刘备就算继承不了，怎么比紫髯碧眼的杂种强
3.刘备没后，白纸黑字写的，选择性使用史料不是正常要脸的碳基生物该干的事
4.只要孙权觉得不要刘备觉得，我感觉你双标的可以
吕蒙这种我军学习榜样是关羽这个有勇无谋的匹夫能碰瓷的？
怎么大汉江山不能刘家人拿，还要你孙家人拿了？
你这是什么逻辑
孙权也不是孙策的儿子，孙策死了，曹操说江东是他的，孙权怎么还不交出来。
有没有可能刘备称帝时国号就是“汉”？
这……
这件事最开始不是孙刘短暂联合，孙权把南郡给刘备，让刘备负责防守襄阳曹军吗？然后孙权趁机去攻打交州。
之后孙权打下交州，打下皖城，刘备也打下益州，就要刘备把荆州还给他，不仅仅是南郡。
刘备不同意后，孙权偷袭了刘备，打下了荆南三郡。之后孙刘双方搞了一个湘水划界，暂时和平，但孙权一方依然不断想要渗透荆州，小动作很多。
再之后，就是孙权要跟关羽联姻，这不是直接想把关羽架在火坑上？
按你的说法，你偷袭了我，让我丢了三郡，在我背后搞小动作，让我很烦，现在干脆要跟我联姻，想搞死我，我却还是需要一忍再忍？不然就是不给你面子，让你大怒，被你打死活该，是我短视？
这个短视不是从一开始就是孙权的吗？孙权压根不认同孙刘联盟，共抗曹魏，他就想自己单干，一直恶心盟友。
刘琦死了，轮也轮不到孙权，名字上还是天子的，要拿也是丞相去拿。你孙权什么地位什么身份？连个荆州牧都没敢随便拿？你家孙十万什么时候兵峰直抵江陵再说啊？要名义没名义，要兵力没兵力
战略短视的难道不是关羽吗？诸葛亮交给他的任务，军事上肯定是要加强武备，政治上一定要和东吴交好，结果二爷光顾着装逼了。东吴自己的主公都被骑脸输出，谁受得了。
照你这逻辑那就该谁占有就是谁的，怎么又属东吴了呢？
这要是季汉的不知道能怎么吹
别的不说，这大数据够厉害的，这广告推送
既然教员都这么说了，那我肯定信教员。
以前换牌倒是挺合理 现在换牌还多摸一张就有点强了
刘备和孙权已经签订了协议，湘水为界，孙十万属于是打不过对手就跑过去偷袭盟友
不过是饭圈文化而已，主打就是一个二哥粉丝比吕蒙多
当初是周瑜主动将东吴控制的1/3的南郡给了刘备，借此制衡曹魏，后来刘备送了三个郡给东吴。
周瑜主动给地？我勒个去，周瑜只同意划给了刘备油江口，可以说周瑜从头到尾的想法都是吞刘，甚至临死的时候还上书孙权说刘备如虎在侧是孙权的垂虑之日。
先主传注江表传曰：周瑜为南郡太守，分南岸地以给备。备别立营於油江口，改名为公安。刘表吏士见从北军，多叛来投备。备以瑜所给地少，不足以安民，（ 后 ）复从权借荆州数郡。
周瑜传：备诣京见权，瑜上疏曰：“刘备以枭雄之姿，而有关羽、张飞熊虎之将，必非久屈为人用者。愚谓大计宜徙备置吴，盛为筑宫室，多其美女玩好，以娱其耳目，分此二人，各置一方，使如瑜者得挟与攻战，大事可定也。今猥割土地以资业之，聚此三人，俱在疆埸，恐蛟龙得云雨，终非池中物也。”权以曹公在北方，当广揽英雄，又恐备难卒制，故不纳。
然后刘备反手就打小报告离间周瑜和孙权的关系。
周瑜传引江表传：昭、肃等先出，权独与备留语，因言次，叹瑜曰：“公瑾文武筹略，万人之英，顾其器量广大，恐不久为人臣耳。
周瑜临终上书：方今曹公在北，疆埸未静，刘备寄寓，有似养虎，天下之事，未知终始，此朝士旰食之秋，至尊垂虑之日也。
史书不看就知道瞎扯。
刘备打着刘琦的名号征南四郡，南四郡四名义上属刘琦，从来不属刘备，刘备又不是刘琦儿子。
【先主表琦为荆州刺史，又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。】
刘琦死了，孙权说是他的就他的，因为刘备弱没有实力跟孙权抢南四郡，只能承认是孙权的，然后向孙权借。
【及败于赤壁，南郡以南属吴，吴后遂与蜀分荆州。于是南郡、零陵、武陵以西为蜀，江夏、桂阳、长沙三郡为吴，南阳、襄阳、南乡三郡为魏。而荆州之名，南北双立。蜀分南郡，立宜都郡，刘备没后，宜都、武陵、零陵、南郡四郡之地悉复属吴。】南郡以南属吴，史书说清清楚。
孙刘联盟本来也不可能打垮曹魏的。就算真有能力打垮，打垮后怎么分天下？这种联盟本来存在的基础就是曹魏对两者生存基础的莫大威胁。只要曹魏回头发展经济，巩固地盘，这俩必分。
不懂就别瞎BB，丢人不。曹刘就在汉中互刚，持节统帅开辟第二战场互为声援也能扯到小日本偷袭?更何况，大耳的政治立场就是曹汉不两立，天然没有共存性。还有你以为曹老板荆州方面曹仁是怎么一步步丢人丢地盘困守待援的?
主席说的对
那战败的曹操怎么不把北方归还给孙大帝
你自己打不下合肥怪谁
说明刘备集团也短视啊，不知道把借的东西还了稳固联盟？
因为薯粉多。。。刘备背刺刘璋就是有战略远见，孙权背刺刘备就是战略短时。真要是刘备背刺孙权统一南方薯粉又要开吹了
不同意但是应该处理得圆滑一点吧！三国志中记载的是：羽辱其使，不许婚，权大怒。虽然不知道有没有说演义里那句话，但是辱其使了，只是不知道怎么辱的，说不定比这句还严重。孙权为什么大怒，肯定辱得不轻，毕竟一开始孙权也不会抱太大希望，起码礼貌的拒绝也不至于大怒。
看古惑仔，关羽庇护的是黑社会
照你这么说，拿商人的命送死就算英雄了？
有因为此事而屠杀商人的例子吗？能举一个吗？可能是我见识浅薄了
香港警察也拜关羽
战略短视。在曹魏这个最主要也是最强的敌人没有被打垮之前偷袭盟友，自此孙吴和蜀汉再无可能打垮曹魏。并且孙吴拿下的不是整个荆州，而是蜀汉手里的三分之一荆州，荆州的核心区域襄阳和樊城一带没有拿到，自身的安全形式没有得到根本上的改变。
减少东吴士兵的损耗？合着东吴人命是命，蜀汉人命就不是命呗
因为他把关羽的脑袋当球踢了
打荆州的时候蜀汉士兵不好多直接束手就降了，不也是少死好多条人命？
现在有不被骂的历史人物嘛？年轻……
因为他们从东吴背刺倒推吴国必须拿下长江上游才能东吴的安全。
事实是襄樊都在魏国手里，汉水也是上游。从陆路上来说，拿不下襄阳就对抵御北方政权没有任何意义。拿下江陵并没有太多积极的方面，还增加了防守负担。
从最后的结果来看，蜀汉和吴国都被北方灭亡。
当时关羽对魏国的进攻已经是强弩之末，不大可能打下襄樊两城了。就算打下襄樊也无余力拿下南阳盆地。蜀汉西线更不可能在短时间内有能力攻入关中。东吴如果能想办法拿下只有数千人防守且没有张辽的合肥，最后三国的结局可能会不一样。
这要是季汉的不知道能怎么吹
又不只是黑社会拜关羽，到处都有关帝庙，佛道两家到现在都供奉关羽，封建帝制时代关羽还有官方祭祀……
最主要是盟友，其他都是次要，吕蒙能成功是因为关羽去抗曹了，不然能被偷家？
孙刘联盟本来也不可能打垮曹魏的。就算真有能力打垮，打垮后怎么分天下？这种联盟本来存在的基础就是曹魏对两者生存基础的莫大威胁。只要曹魏回头发展经济，巩固地盘，这俩必分。
那警察是不是应该拜吕蒙
还没打垮曹操就开始操心打垮之后翻脸，酸枣联军是吧
那怎么刘蜀在没打完曹魏的时候去偷袭刘璋南下争荆州呢？东吴的安全形势什么时候又要襄阳樊城才改变了？东吴夺回南郡能保几十年，夷陵之战西陵之战重创蜀晋，朱然守江陵名震敌国让魏师兴叹，你以为东吴是大蜀这种差不多平均一年丢一郡的货色？
不过是饭圈文化而已，主打就是一个二哥粉丝比吕蒙多
你管得了老百姓爱看谁？
你管得了老百姓爱骂谁？
